把脉中国经济转型

　——专访中国建设银行董事长郭树清

　　郭树清认为，中国经济发展主要有两个方面问题：一是产业结构能不能持续升级；另一个是如何改变城市和农村之间的二元体制 

　　“失衡”、“风险”与“改革”，是郭树清与《财经国家周刊》记者两个小时交谈中多次提及的概念。

　　由于银行即将向市场公布上半年业绩，目前正处在规定的“静默期”，他笑着说，“关于银行经营情况的问题一律不能问”。

　　作为全球市值第二大银行中国建设银行董事长，郭树清更愿意超越银行业本身，探寻中国中长期转型命题。他认为，中国经济发展主要有两个方面问题。一是产业结构能不能持续升级；另一个是如何改变城市和农村之间的二元体制。

　　回顾郭树清的履历，其早年曾就职于国家计委和国家体改委，是中国经济体制改革的参与者和设计者之一，并在贵州省担任了三年副省长，对于当前中国存在的不平衡性、不协调性、不可持续性颇为了解。

　　针对当前市场化改革面临种种困境问题时，郭树清告诉记者，市场化改革，特别是涉及到生产要素，如劳动、土地、资金，和商品市场化不一样，信息不对称问题更突出、监管难度更大、可能的冲击和波动更强，国家也比较谨慎。他认为，一方面，既得利益，对改革形成了阻碍；另一方面，存在认识障碍，怎么权衡利弊得失，有时比较困难。

　　郭树清兼具银行家、官员、学者三种身份。在学者和行政官员之外，郭树清在中国金融体系内的历练也异常丰富。先是出任央行副行长、外管局局长，并兼任中央汇金公司董事长，2005年空降建行担任董事长，并推动建行上市。

　　银行业是中国宏观调控的晴雨表。透过银行资产负债表的调整，以新的视角重新审视中国转型，将目光拉向整个宏观经济的纵深，才能理解其运转逻辑。郭树清长期就职的两类部门——银行与政府，也正是对中国经济短期增长与长期发展发挥决定性作用的机构。

　　政府部门既是短期宏观经济政策的决策者，也是经济改革的操盘手，为中国经济实现长期发展提供制度红利。政府部门推动一系列深层次经济改革的决心与力度，对中国经济能否真正实现转型起到决定性的作用。

　　我们与郭树清的对话，沿着中国宏观经济的短期预判、长期改革，以及由此带来的银行业联动这条脉络，一一展开。

　　“硬着陆”可能性很小

　　2011年，中国宏观经济面临调控通胀、保持经济平稳增长以及经济结构调整的多重任务。刺激政策逐渐退出后，新的增长动力源如何接棒存在变数。以地方和国企为主导的投资驱动型增长路径，面临质量与效益的拷问。美国、欧元区出现债务违约风险，全球经济不平衡问题再次突出。面对全球经济不确定性，中国经济如何平衡好短期调控与中长期战略的关系？

　　《财经国家周刊》：通胀高点不断后移，增长放缓趋势已现。市场忧虑滞胀和硬着陆风险。如何分析和判断中国宏观经济走势？

　　郭树清：对于中国经济在未来一段时间的增长问题，有人担心速度下降，会滞胀、硬着陆，我认为可能性不大。

　　从中长期的大背景来看，中国城市化、工业化和信息化的基本条件并没有改变；从短期来看，虽然货币政策回归稳健，刺激措施减弱，但是贷款增长仍然较多，直接融资增速更快。中国经济中资金的充裕程度是国外的市场环境不能相比的。例如，美国在金融危机后实行了量化宽松的货币政策，但是银行体系的贷款总量增长非常少。因此，考虑这些因素，中国宏观经济出现滞涨甚至出现硬着陆是不太可能的。

　　从现实的经济增长速度来看，显然比前两年有所放缓，但是仍然属于高速。“十二五”规划中，目标速度定在7%，而2011年上半年是9.6%，北京是GDP同比增速最低的省市，仍然保持在8%。

　　对于中国经济未来走势的评价，要看判断好坏的价值尺度如何定位。目前，中国经济内部失衡的问题仍然比较严重。未来宏观经济应该更重视效益、质量，而不是速度，一看到GDP增速低了一点就接受不了了，这样的话无法实现经济发展方式的转型。

　　东部沿海的部分产业应加快向内地转移，有的产品和企业也会向东南亚的欠发达国家转移。中国通过高耗能高污染来提高经济增速的产业很多，未来我们可能要花更大的代价来解决环境、资源和结构失衡等问题。

　　《财经国家周刊》：近期发生的美国国债违约风险，使人们不得不重新评估全球经济二次探底的风险，这将对中国经济带来较大影响。如何评价欧美债务风险？

　　郭树清：美国、欧洲的经济对中国都有较大影响，是中国宏观经济重要的外部变量。目前美国、欧洲都要进行自己的经济转型、结构调整，只不过他们调整的内容和我们不一样。美国经济实际上是向更高的层次、向非制造业、非物质生产的阶段发展，是更具创新性的经济转型。他们现在面临的问题也是结构问题，制造业、建筑业在萎缩，导致这些行业的失业率极高。有的城市，20多岁的黑人青年失业的占了一半，可以想像其政治和社会压力有多么严重。

　　美国从国家，到公司，再到个人，从财务上来说，很大程度都是借新债还旧债。但是，美元、美国国债现在还看不出来会垮台。观察美联储的资产负债表可以发现，他们只有两万多亿美元，2010年只占美国GDP的17%。但是中国人民银行的资产负债表相当于GDP的60%多。美国的这一比例，翻两番才达到中国目前的水平。所以即使仅只从技术上看，美元资产也还有很大的回旋余地。

　　当然，更根本的原因是，美国经济仍然是最具创新能力的经济，欧洲经济也占据着制造业的高端，而且服务业也仅次于美国。我们国内有人对美欧经济不看好，认为其在走下坡路，主要是用传统工业尺度来衡量，就钢铁、煤炭、水泥而言，中国最强大，即使用资金和储蓄来衡量也是如此，但是世界经济的时代早已改变，强不强主要看知识、创意、品牌、技术。你看苹果公司起死回生，一举超过微软、英特尔以及谷歌，现在的市值全球数一数二，它改变的不仅是商业模式，还是经济形态，甚至是生活方式。这是一个绝好的案例，也可以说是一个标志性的历史事件。