专访原蝴蝶进出口公司副总经理王国龙

       王国龙，原蝴蝶进出口公司副总经理，现为公司顾问，现年65岁，已退休。
 
       蝴蝶飞向海外的日子
 
       记者：因为现在我们国力比较强大，但是一些民族品牌想打到国外去也是挺难的，当时我们蝴蝶是怎么样在海外市场上占有一席之地的？
 
       王国龙：作为蝴蝶品牌来说出口比较早，它具有自己的市场，一定的份额，也有自己的一些销售渠道、一些客户、一些代理，这样的话，因为你知道销售主要是渠道，所以这样的话这是打下了一个很好的基础。但是从我们协昌缝纫机厂自己有了自己的进出口以后，就做了一个比较大的动作，就是到海外去设点，在西非的尼日利亚成立了一个中国缝纫机制造联合公司。在那里设立一个公司，和当地的商人一起成立公司。在当地成立一个装配厂生产缝纫机了。这个有什么好处呢？这个好处就在于把缝纫机的质量从运输、从装卸这些所带来的问题全部解决了，比如说你的缝纫机从上海运到尼日利亚，要装上装下，然后在路上可能碰到一些风雨，这样的话缝纫机就无法确保，可能摔一下就摔坏了。在那儿装配的话，台台缝纫机的质量都是好的，因为这个问题都在那里解决了。这样就造成一个问题，我们的缝纫机质量比较好，在那里具有信誉，这是第一个；第二个大家都知道，缝纫机讲究的是售后服务，因为它是一个高技术产品，所以要讲售后服务，我们工厂在那儿售后服务可以自己解决了，客户来了以后有什么需要，有的时候我们送他几个零件也无所谓；第三个我们在那里以后，我们充分了解了市场，那里的需要，那里的销售规律，什么时候淡季，什么时候旺季，他们的外汇变化怎么样，汇率变化怎么样，风土人情怎么样，根据这些种种情况我们就制定了销售，我们应该怎么销售，什么时候要进多少货，装多少缝纫机，什么时候我们可以稍微少一点，在那里最受欢迎的是什么产品我们就装配什么产品。
 
       记者：等于是销售和生产连在一起了，比较有针对性。
 
       王国龙：对，就等于在销售的地方我们生产。第三个问题，因为我们公司的存在，我们信誉很好，他们认为买你缝纫机没有任何后顾之忧，找得到的，而且这个厂肯定是中国来的，原厂生产的，因为我们有技术人员去的，我们在那儿经营的，我们经常每个星期都要面对我们的批发商，每天他们要来拿货，我们要下去了解市场情况，那些买的人也看到，这是中国来的，所以他们就会放心，这样的话我们的市场就不断地扩大。可以说从天时地利人和各方面，在那儿建厂以后都占有优势，这样的话我们的产品销量就不断扩大。
 
       记者：刚才是说什么时间设立的这家公司？
 
       王国龙：1989年的2月份，我们的设备到了，我们的人到了，签约还是在前面。等于1989年正式开始在那儿运作了。我们现在在攻尼日利亚市场包括它的周边市场，因为我们去了以后，西非都是黑人，通过边境线也比较方便，而且尼日利亚是个大国，而且它有石油，还有外汇，而且还是个港口国，旁边很多内陆国家都是从尼日利亚买了缝纫机回去，这样不光在尼日利亚销售，还带动了整个西非市场都打开了。所以到目前为止，我们在尼日利亚的从销售角度来说，销售额要占整个出口的半壁江山。所以说我们自从工业企业自营以后，经过在国外建立公司以后，对我们的出口销售，对我们提高产品质量带来了很大的好处。我们整个缝纫机的出口高潮的时候达到66万台以上。这是最高的一年，单蝴蝶牌出口要达到2000多万美金。
 
       记者：之前还是轻工业部的外贸公司主管出口的时候，出口情况如何？
 
       王国龙：我们从进出口自行的时候，我们大概是千万美金不到一点点，是出口。一直到94年，当时是88年，六年时间我们出口翻了一番，也就是说国家对我们国营企业或者说我们大企业出口为主导的预计，那时候完全是正确的。
 
       记者：等于我们出口的话还是以家用机为主？

       王国龙：我们出口是以家用机为主，以老式的家用机为主，因为我们出口的市场还是一些发展中国家，甚至比较落后的国家，比我们国家落后的国家比较多，我们出口主要是在非洲、东南亚、中东还有南美这些地方，都是这些地方。发展中国家或者一些不发达地区，因为刚刚都已经介绍了，我们缝纫机以前主要是用来自己做衣服，随着我们国家国民经济发展，随着人们生活水平的提高，工业机成衣化，来帮我们做衣服，成衣化的衣服又好，价钱又便宜，所以发达国家就不做了。但是发展中国家还需要，为什么需要呢？他还要自己做，特别是非洲国家，他的衣服比较简单，有的时候就一块布，自己能做。客户很简单地做一做，也没有什么花式，它的经济也不是很发达。
 
       比如说按照我们现在的平均工资，可能一个月能买8台到10台缝纫机，现在三四百块一台。但是在尼日利亚可能他的收入一个月买不起一台缝纫机，和我们以前差不多，所以对他来说缝纫机还是属于比较高档比较贵重的东西。
 
       记者：这可能跟我们国家七八十年代的时候消费水平差不多。
 
       王国龙：我在尼日利亚的时候，我的一个驾驶员他才20元美金一个月，你想想看，因为随着通货膨胀啊什么的他的工资可能比以前高很多了，但是我那个时候89年、90年，91、92年93年，那时候他才20元美金一个月，你想想看，他能买缝纫机吗，我那时候的缝纫机要卖100美金，他可能要五个月不吃不用，才能买一台缝纫机，对他来说完全是奢侈品。
 
       记者：好像蝴蝶这种老牌子现在在中国、在上海的市场上也不是很多了，现在整个海外的销售情况怎么样？
 
       王国龙：现在海外销售情况我们公司每年还是比较稳定的，一年大概50万台左右，大概就是这么个水平。有的时候多一些，有的时候少。也是家用机为主，还是老的产品。
 
       记者：等于说我们现在老的产品都是出口的？
 
       王国龙：应该是出口多，我们公司主要是出口，蝴蝶也是主要出口，绝大部分出口，少量在内销。
 
       记者：因为八九十年代的时候有一个印度尼西亚的商标的案件，这个觉得蛮有意思的。
 
       王国龙：印度尼西亚的商标呢主要是这样,因为印度尼西亚也是我们的一个比较早、比较大的市场，我们刚出口就往东南亚走的嘛。当时有的商人在印度尼西亚又注册了蝴蝶牌的商标，这就牵扯到他注册了我们就不能进去，对不对？这样就对我们的出口带来影响。当时我们就通过我们的客户，新加坡的客户、香港的客户，来主张我们的权利，当时牵扯到一个问题，注册在先还是销售在先，对商标来说有这个规定的，因为我们销售到印度尼西亚去的是比较早，因为我们的产品又是中国的驰名商标，驰名商标受到世界上商标的保护，当时我们就找到了非常有利的证据——销售发票，说明我们在当地是销售在先，所以这样的话经过各方面的努力，包括我们国家的工商业管理总局，我们国家驻印度尼西亚使馆，还有外商的一些帮助，就打赢了这场官司，使我们的产品能够在印度尼西亚继续销售，商标也属于我们。
 
       记者：当时印尼抢注商标的人是不是也是一开始销售我们的蝴蝶缝纫机，是不是一开始是我们的销售商？
 
       王国龙：也不是的。就是看你好销了，他们就要抢注。如果是我们自己的代理他就不需要了，因为钱是他赚的，不是我们赚的，所以我们也通过我们的代理去跟他打官司，通过我们的印尼代理、新加坡代理、香港代理这三方合起来打官司。因为打跨国官司不是很容易的，我们唯一有利的就是我们是驰名商标，第二个是我们销售在先。
 
       记者：就是当地的发票那些？
 
       王国龙：恩对。因为你知道，过去我们国家对商标、知识产权方面也不是很注重的，企业也不是很注重。
 
       记者：而且一开始因为我们中国的企业生产和销售是分开来的，他们只管生产，销售也不管，所以商标、知识产权方面也是很重视。
 
       王国龙：对，不像以后，我们企业外贸自营以后，我们公司就对这个就开始重视，我们有专门的人在搞商标注册，而且我们和国内专管商标的公司都有联系，比如说国家发表了什么企业要注册商标了，和我们类似的他们都会通知我们，我们都会根据它的情况是不是侵权还是有争议，而且我们把我们公司在国外注册的那些，我们在80个左右的国家注册了公司，把那些注册的情况，是哪一年注册的，到什么时候到期，到了时候我们就会去转，通过我们国内的律师行，通过国外的律师行，把这些商标保护住，所以我们每年在商标保护上面花的费用不少。我们国家后来对商标很重视的，每年你注册商标国家都会给你补贴，多的时候补贴你一半，所以我们一个是国家政策，第二是商标管理加强了，这对我们蝴蝶品牌的销售也有很大的帮助，因为就是知识产权了，人家就不能销售，冒牌就要打击。我们在尼日利亚在这方面花的力气也是最大，而且每年在打假，因为尼日利亚对我们来说是个主要市场，如果尼日利亚市场不好了，我们公司的整个出口就要受一半的影响，所以我们这个市场的知识产权必须维护，我们和尼日利亚公司是大家出一半的钱，凡是尼日利亚打官司，它出一半我们出一半，通过我们的客户找到商标总局、海关，每年都有的，每年每年都有，所以商标的维护是非常重要的，非常重要的，维护不好你的出口也不会好。